eXtreme Community

ถามตอบปัญหาด้านโปรแกรม Karaoke => Tip & Technic => ข้อความที่เริ่มโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 08:05:07 น.

หัวข้อ: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 08:05:07 น.
อยากให้ทุกท่านที่ได้ลองใช้ มาเล่าประสปการณ์ เพื่อเป็นการแบ่งปันให้กับสมาชิกทุกท่านครับ

โดยผมจะขอแค่เปิดประเด็นนะครับ อยากให้พี่น้องผองเพื่อนมาเล่าสู่กันฟังด้วย ความเห็นจากตัวท่านเอง

เช่นว่าท่านใช้อุปกรณ์อะไร ต่ออย่างไร และดี/ไม่ดีอย่างไร ผิดถูกไม่เป็นไรครับ


แล้วค่อยมาทำความเข้าใจกันภายหลังครับ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 08:06:24 น.

ใช้สาย USB เส้นเดียว แยกไลน์ 12 ไลน์ใน ALLEN QU-16

 (http://upic.me/i/z3/a5033.jpg) (http://upic.me/show/55996924)
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: Batman ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 11:12:04 น.
ใช้สาย USB เส้นเดียว แยกไลน์ 12 ไลน์ใน ALLEN QU-16

 (http://upic.me/i/z3/a5033.jpg) (http://upic.me/show/55996924)

เจ๋ง หว่ะ
 :cheer:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: Batman ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 11:54:52 น.
ผมใช้กับ EDIROL USB Audio Capture 24 bit 96 kHz UA-4fx
ปัญหาคือ ตัวนี้ไม่มี Volume Software Controller
สัญญาน อินพุท แรงจนล้น
ลดวอลลุ่มที่มิกซ์ปลายทางลงเกือบสุด ก็แทบจะเอาไม่อยู่
แต่เสียงดีมาก Latency เท่ากับ 0 ด้วย
เล่นสเตอริโอครับ ไม่ได้แยกไลน์
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/26/b2a2783d89d5d24f32a32f0f2bcfc748.jpg)


Sent from my iPad using Tapatalk
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: นพ สุพรรณ ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 13:28:16 น.
ผมเล่นผ่านไอ้ 5,500 ตัวนี้ด้วยสายยูที่แถมมากับปริ์นเตอร์ ที่ 24bit/96KHz  เสียงที่ได้คม ชัด  เคลียร์ แน่น กว่าออนบอร์ดเยอะพอสมควร  ที่สำคัญสัญญาณแรงมากแต่ไม่แตกพร่าเลย

มันส์ครับ

 (http://upic.me/i/hq/yamaha-mg10xu-mkiii-mixing-desk-large.jpg) (http://upic.me/show/55999519)
(http://upic.me/i/9k/wasio.jpg) (http://upic.me/show/55999541)


[flash=600,400]http://youtu.be/mta246NG-Bs[/flash]
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ภูวดิษฐ์ ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 15:09:44 น.
ผมใช้กับ EDIROL USB Audio Capture 24 bit 96 kHz UA-4fx
ปัญหาคือ ตัวนี้ไม่มี Volume Software Controller
สัญญาน อินพุท แรงจนล้น
ลดวอลลุ่มที่มิกซ์ปลายทางลงเกือบสุด ก็แทบจะเอาไม่อยู่
แต่เสียงดีมาก Latency เท่ากับ 0 ด้วย
เล่นสเตอริโอครับ ไม่ได้แยกไลน์
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/26/b2a2783d89d5d24f32a32f0f2bcfc748.jpg)


Sent from my iPad using Tapatalk

ความเห็นเหมือนกัน    มันแรงจนต้องลดลงเกือบสุด

ส่วนเรื่องเสียง  ได้รายละเอียดเพิ่มขึ้นมาอีกพอสมควร

ชุดเครื่องปรุง ก็คล้ายกับป๋าแบ็ท

สรุป  ผมชอบครับ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: เด็กชายเคยโสด ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 18:52:38 น.
ยังไม่ได้ลองเลย. สงสัยต้องลองสาแล่ว
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 18:55:16 น.
ข้อด้อยขาดความเข้าใจการใช้งาน asio ปัญหาเมื่อใช้วีดีโอ หรือใช้ xmkl xmkc
การตั้งค่าต่างๆ ตลอดจน native asio
asio4all หรือ multi client asio
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 19:00:59 น.
ข้อด้อยขาดความเข้าใจการใช้งาน asio ปัญหาเมื่อใช้วีดีโอ หรือใช้ xmkl xmkc
การตั้งค่าต่างๆ ตลอดจน native asio
asio4all หรือ multi client asio

นึกว่าจะไม่มีใครเห็นข้อด้อย ซะแล้ว อิอิ  :cheer: :cheer: :cheer:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ขวัญ ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 19:02:40 น.
ไม่รู้คิดไปเองรึป่าว..    ผมว่าเสียงที่ได้ชัดเจนกว่า  และกินแรงเครื่องน้อยกว่า  sql ที่ใช้อยู่ครับ

อยากใช้   sql    asio    รอครับ     :thank1:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: นพ สุพรรณ ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 20:06:43 น.
ไม่รู้คิดไปเองรึป่าว..    ผมว่าเสียงที่ได้ชัดเจนกว่า  และกินแรงเครื่องน้อยกว่า  sql ที่ใช้อยู่ครับ

อยากใช้   sql    asio    รอครับ     :thank1:

ใช้ กินแรงน้อยกว่า
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: watgtr ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 21:45:50 น.
ข้อด้อยขาดความเข้าใจการใช้งาน asio ปัญหาเมื่อใช้วีดีโอ หรือใช้ xmkl xmkc
การตั้งค่าต่างๆ ตลอดจน native asio
asio4all หรือ multi client asio
ไม่สามารถเปิดโปรแกรมอื่นๆ ซ้อนได้เพราะจะไม่เสีย เช่น virtual DJ winamp ทำให้ไม่สะดวกในการใช้งาน ต้องออกโปรแกรมก่อนจึงจะใช้โปรแกรมอื่นได้ ทำให้เสียเวลา ขาดความคล่องต้ว
 ส่วน SQL เปิดโปรแกรมซ้อนได้เลย แค่สลับหน้าจอ เท่านั้นเอง ก็ใช้งานแต่ละโปรแกรมได้แล้ว
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 27 มิถุนายน 2015, 21:50:15 น.
ไม่สามารถเปิดโปรแกรมอื่นๆ ซ้อนได้เพราะจะไม่เสีย เช่น virtual DJ winamp ทำให้ไม่สะดวกในการใช้งาน ต้องออกโปรแกรมก่อนจึงจะใช้โปรแกรมอื่นได้ ทำให้เสียเวลา ขาดความคล่องต้ว
 ส่วน SQL เปิดโปรแกรมซ้อนได้เลย แค่สลับหน้าจอ เท่านั้นเอง ก็ใช้งานแต่ละโปรแกรมได้แล้ว

อยู่ที่ sound interface ถ้าไม่ใช่ native asio multiclient ให้กลับไปใช้ extreme ตัวเก่า
รวมทั้งท่านที่ใช้ asio4all แล้วใช้เพลง xmkl xmkc ด้วย มีสิทธิ์หลุดทุกเมื่อ การเล่นคู่กับ extreme sql เป็นทางเลือกที่ไฉไลกว่า

ปล. ความคิดเห็นส่วนตัว อาจเกิดจริงหรือไม่จริงก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 28 มิถุนายน 2015, 15:24:10 น.
อยู่ที่ sound interface ถ้าไม่ใช่ native asio multiclient ให้กลับไปใช้ extreme ตัวเก่า
รวมทั้งท่านที่ใช้ asio4all แล้วใช้เพลง xmkl xmkc ด้วย มีสิทธิ์หลุดทุกเมื่อ การเล่นคู่กับ extreme sql เป็นทางเลือกที่ไฉไลกว่า

ปล. ความคิดเห็นส่วนตัว อาจเกิดจริงหรือไม่จริงก็ได้ครับ


ใช่แล้วครับ เปรียบเสมือนท่านเอารถมอเตอร์ไซค์ มาทำเป็น ซาเล้งพ่วงข้าง จะให้ บรรทุกได้เหมือน รถกระบะบรรทุกก็คงไม่ได้ จะให้คล่องตัวเหมือน มอเตอร์ไซค์ก็คงไม่ได้

อยากได้เสียงดี และมีประสิทธิภาพ ก็ต้องยอมจับจ่าย ซื้อหา Sound Interface ที่รองรับ หรืออกแบบมาโดยเฉพาะ ไม่อย่างนั้น ก็ต้องยอมรับในสภาพที่เป็นอยู่ครับ

 :cheer: :cheer: :cheer:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: watgtr ที่ วันที่ 28 มิถุนายน 2015, 16:39:43 น.
อยู่ที่ sound interface ถ้าไม่ใช่ native asio multiclient ให้กลับไปใช้ extreme ตัวเก่า
รวมทั้งท่านที่ใช้ asio4all แล้วใช้เพลง xmkl xmkc ด้วย มีสิทธิ์หลุดทุกเมื่อ การเล่นคู่กับ extreme sql เป็นทางเลือกที่ไฉไลกว่า

ปล. ความคิดเห็นส่วนตัว อาจเกิดจริงหรือไม่จริงก็ได้ครับ
ผมใช้ ASUS XONAR U7  เล่น eXtreme asio เสียงดี แต่หลุดบ่อยมาก ทั้ง midi และ xmkl
เล่น vcd mpg ตอนหัวเพลงสะดุด นิดหนึ่งทุกเพลง
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: BINDEAW ที่ วันที่ 28 มิถุนายน 2015, 17:33:00 น.
....ผมใช้ extreme kara ASIO (ใช้ ASIO4ALL)  เล่นเพลง  midi 3 ไฟล์/EMK/ตระกูลเพลง XMK ทั้งหมด ด้วย sound onboard+usb 2nx  ลื่นไหลตลอด เปิดเพลงทั่วไปก็สั่งให้ออกที่ onboard (ใช้ foolbar ไม่ผ่าน asio4all )  เล่นคาราโอเกะก็ใช้ usb 2nx(ใช้ asio4all) +onboard(ไม่ใช้ asio4all)  แยกไลน์ได้ตั้ง 10 ช่องเหลือเฟือ( ไปที่แยกรายช่อง  onboard สั่งให้ออกเป็น  defalt/ usb 2nx สั่งให้ออกเป็น asio4all)..........ขอขอบคุณ

#####ความคิดเห็นนี้เฉพาะ asio4all เท่านั้นครับ สำหรับ sound interface หรือ mix digital ที่มี asio ในตัว อาจารย์หลายท่านได้อธิบายกันแพร่หลายแล้วครับ#####
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ขวัญ ที่ วันที่ 28 มิถุนายน 2015, 18:38:53 น.
ไม่สามารถเปิดโปรแกรมอื่นๆ ซ้อนได้เพราะจะไม่เสีย เช่น virtual DJ winamp ทำให้ไม่สะดวกในการใช้งาน ต้องออกโปรแกรมก่อนจึงจะใช้โปรแกรมอื่นได้ ทำให้เสียเวลา ขาดความคล่องต้ว
 ส่วน SQL เปิดโปรแกรมซ้อนได้เลย แค่สลับหน้าจอ เท่านั้นเอง ก็ใช้งานแต่ละโปรแกรมได้แล้ว


Native ASIO   แนะนำตัวที่เป็น multi-client drivers. (ทำให้สามารถใช้งานได้หลายโปรแกรมพร้อมกัน)


http://karaoke-soft.com/smf/index.php?topic=101450.msg124409934#msg124409934 (http://karaoke-soft.com/smf/index.php?topic=101450.msg124409934#msg124409934)

****มี Native ASIO (มี ASIO เป็นของตัวเอง ไม่ต้องไปโหลด ASIO4All ทำให้ทำงานได้เสถียรกว่า ไม่มีหลุด)
คุณสมบัติทางกายภาพคร่าวๆ

Interface: Works with ASIO, Core Audio, WDM, MME, and multi-client drivers. (ทำให้สามารถใช้งานได้หลายโปรแกรมพร้อมกัน)


 :th2:  :th2:   :th2:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: sarawutsound ที่ วันที่ 28 กรกฎาคม 2015, 21:21:46 น.
(http://upic.me/i/ol/088888.jpg) (http://upic.me/show/56317704)

ข้อดี : สายเดียว แยกไลน์ เปิดเพลง สะดวกดีมากๆ / ปกติผมใช้สายแยก จะมีจี่ฮัมบ้าง ตอนนี้ไม่มีเลย / เสียงดี *สัญญาณแรงมาก

ข้อด้อย : ยังไม่ค่อยมีความเข้าใจเกี่ยวกับการ Streaming Usb และค่า Asio Buffer  / ตัวXR ของผมได้แค่ 24bit 48k อยากได้ 96k บ้าง  :cry: :cry: :cry: :cry:


ขอบคุณที่พัฒนาโปรแกรมดีๆมาให้ใช้ครับ  2050 บาทคุ้มเลย   ที่นี้ก็เหลือแค่พัฒนาฝีมือผู้ใช้ล่ะ  ;D  :D :D :D :D  :thank1:  :thank2:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: หนุ่มเมืองนคร (ไทย) ที่ วันที่ 28 กรกฎาคม 2015, 21:47:56 น.
ไม่เห็นข้อแตกต่างเพราะ
1.ชาวบ้านไม่เห็นมาถามว่าใช้โปรแกรมอะไรเล่นหรือใช้ระบบใหนเล่น หรือใช้เพลงตระกูลใหนเปิด
2.พวกร้านอาหารและพวกรีสอร์ทมาติดต่อขอซื้อโปรแกรม แต่ล้วนถามว่าถ้าได้โปรแกรมไปแล้วจะครอบคลุมถึงลิขสิทธิ์เพลงมั๊ยมีเพลงใหม่ๆอะไรบ้าง แหละแล้วก็หายไปเมื่อได้ฟังคำตอบ
3.เครื่องเสียงเครื่องปรุงที่มียังไม่สามารถแยกแยะความแตกต่างของเสียง
 ??? ???
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: Lampean ที่ วันที่ 28 กรกฎาคม 2015, 21:51:42 น.
....ผมใช้ extreme kara ASIO (ใช้ ASIO4ALL)  เล่นเพลง  midi 3 ไฟล์/EMK/ตระกูลเพลง XMK ทั้งหมด ด้วย sound onboard+usb 2nx  ลื่นไหลตลอด เปิดเพลงทั่วไปก็สั่งให้ออกที่ onboard (ใช้ foolbar ไม่ผ่าน asio4all )  เล่นคาราโอเกะก็ใช้ usb 2nx(ใช้ asio4all) +onboard(ไม่ใช้ asio4all)  แยกไลน์ได้ตั้ง 10 ช่องเหลือเฟือ( ไปที่แยกรายช่อง  onboard สั่งให้ออกเป็น  defalt/ usb 2nx สั่งให้ออกเป็น asio4all)..........ขอขอบคุณ

#####ความคิดเห็นนี้เฉพาะ asio4all เท่านั้นครับ สำหรับ sound interface หรือ mix digital ที่มี asio ในตัว อาจารย์หลายท่านได้อธิบายกันแพร่หลายแล้วครับ#####

สนใจตรงนี้ครับ แยกไลน์ได้ตั้ง 10 ช่องเหลือเฟือ( ไปที่แยกรายช่อง  onboard สั่งให้ออกเป็น  defalt/ usb 2nx สั่งให้ออกเป็น asio4all).......... ขอภาพหน่อยได้ไหม ยังแยกไม่เป็น..ครับ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 28 กรกฎาคม 2015, 22:06:40 น.
หลวงลุงกำนัน ขุดกระทู้มาพอดี ก็เลยขออนุญาต แจ้งไปหนึ่งข้อที่ไม่มีใครแจ้งเลยก็คือ

การใช้งานร่วมกับพวกโปรแกรม จับภาพหน้าจอ หรือScreen Cast ทำไม่ได้โดยตรง เพราะ ซอฟต์แวร์เหล่านี้ไม่รองรับ ASIO

ซึ่งคงต้องหาตัวช่วย แต่ละท่านก็มีวชิธีที่แตกต่างกันไป ท่านใดอยากจะนำเสนอวิธีของแต่ละท่านก็เชิญที่เวทีแห่งนี้ครับ   :cheer: :cheer:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 07:49:25 น.
http://beatstruggles.com/setting-up-camtasia-8-for-fl-studio-review/


http://www.dawlab.net/screen-capture-any-music-software-with-asio-without-cables-cubase-pro-tools-fl-studio-etc/

อย่าใช้ ASIO4ALL ดิใช้ native
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ยะ พีพีอาร์มิวสิค ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 09:01:24 น.
มันเป็นอะไรผมยังไม่รู้จักเลยเนี่ย สงสัยอยู่หลังเขาซะนาน :cry: :cry: :cry:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ขวัญ ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 09:04:28 น.
มันเป็นอะไรผมยังไม่รู้จักเลยเนี่ย สงสัยอยู่หลังเขาซะนาน :cry: :cry: :cry:


หาอ่านเยอะๆครับ   คำตอบอยู่ในบอร์ดแห่งนี้แหละ    :party:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: Thonjan ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 10:19:51 น.
ผมใช้  Soundcard usb แยก 8 ไลน์  ของอาจารย์ ภูมิ  ใช้ Soundfont ของอาจารย์ ปู ก็ Ok อยู่นะ หรือมีดีกว่านั้น ช่วยแนะด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: ขวัญ ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 10:23:52 น.
ผมใช้  Soundcard usb แยก 8 ไลน์  ของอาจารย์ ภูมิ  ใช้ Soundfont ของอาจารย์ ปู ก็ Ok อยู่นะ หรือมีดีกว่านั้น ช่วยแนะด้วยครับ



ลองศึกษาเรื่อง ASIO ครับ     หาอ่านในบอร์ดนี้ก็มี   :flower:
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 10:36:29 น.
ผมใช้  Soundcard usb แยก 8 ไลน์  ของอาจารย์ ภูมิ  ใช้ Soundfont ของอาจารย์ ปู ก็ Ok อยู่นะ หรือมีดีกว่านั้น ช่วยแนะด้วยครับ

ANALOG แยกไลน์ลอง MOTU 896

DIGITAL แยกไลน์สามารถใช้ USB เส้นเดียวเช่น ALLEN DIGITAL QU-SERIES / ilive-series หรืออื่นๆ ตามแต่ชอบ
หัวข้อ: Re: ข้อดี ข้อด้อย กับการใช้งาน Extreme Karaoke บน ASIO Driver Mode
เริ่มหัวข้อโดย: เรารัก สารคาม ที่ วันที่ 29 กรกฎาคม 2015, 15:57:44 น.
เพิ่งโหลดมาลองแรงจริงๆครับ

(http://www.mx7.com/i/a08/9hwD8I.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yv9VtpFcjIAsxZsx)


(http://www.mx7.com/i/943/LFy2eq.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yv9VlY6SmC78D8Do)