eXtreme Community

เครื่องเสียง / ภาพ => เครื่องเสียงกลางแจ้ง (Public Address,Pro Audio Sound Reinforcement System) => ข้อความที่เริ่มโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 13:47:01 น.

หัวข้อ: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 13:47:01 น.
ขออนุญาตบ่น และแชร์ประสบการณ์ครับ

ผมเจอแบบนี้ มา เป็นครั้งที่ 2   

ครั้งแรก   เหตุเกิด ณ โรงแรมแห่งหนึ่งริมแม่น้ำแคว จ.กาญจนบุรี
เครื่องเสียง outsource

ครั้งที่สอง   ณ โรงแรมแห่งหนึ่ง ในศูนย์ราชการ แจ้งวัฒนะ
เครื่องเสียง ของ รร.เอง


System โดยรวมของการเชื่อมโยงของทีมภาพและเสียง มีโจทย์ง่ายๆแค่นี้ คือ
"ต่อสัญญาณเสียง Stereo Mix Out จากมิกซ์  มาเข้าที่ระบบบันทึกเทปโทรทัศน์"

ทุกท่านที่คุ้นเคยกับมิกซ์ทั่วไป ก็คงจะเข้าใจ ว่า มันคงไม่ยากอะไรนัก  เหมือนกับที่เราต่อ line out ออกไปบันทึกเสียงแบบ stereo mix นั่นล่ะครับ
วิธีการหลากหลาย เช่น
ต่อสาย RCA จากช่อง Rec Out จากมิกซ์ออกไป
หรือ ช่องอื่นๆ ที่ เป็นสัญญาณเสียงแบบรวม ที่มิกซ์แล้ว
เช่น MixOut  MonOut  SubOut  หรืออะไรก็แล้วแต่
ขอเพียง จัดกลุ่มหรือ assign bus ต่างๆ ให้ถูกต้อง
คนที่ปล่อยเสียงออกมา มีความเข้าใจ routing ว่า สัญญาณที่ปล่อยออกไป คือ สัญญาณแบบ mixed เรียบร้อยแล้ว

มิกซ์บางตัว ไม่มีรูออกจริงๆ  เค้ายังใจดี เอาออกให้ที่รูหูฟัง
แต่ปรับโหมด จาก PFL / Solo  ไปเป็นแบบ mainmix

มิกซ์บางตัว  สงวนรูหูฟัง เอาไว้ฟัง PFL   
เลยไปเอาออกที่ AUX แทน

ไม่ว่ากันครับ เอาออกที่ Aux  แล้วปรับให้ aux bus นั้น เป็นแบบ Post-Fader


แต่งานที่ผมเจอมา คือ
ช่างเครื่องเสียง  ปล่อยเสียงออกมาให้ทีมภาพ  โดยต่อสายออกจากช่อง Aux  แบบ Pre-Fader

แล้วหมุนปรับ aux send ของแต่ละช่อง ให้ดัง เท่าๆกัน ออกมา

ลองนึกดูครับ อะไรจะเกิดขึ้น

ยกตัวอย่างเช่น
ช่วงงานพิธีการ  มิกซ์ ปิดซาวน์ไว้อยู่   (ดันสไลด์ แชนแนลของซาวน์ลงสุด)
แต่ยังมีเสียงซาวน์ ไหลไปออกที่ทีมภาพ
T_T

งานดนตรี  ชิ้นดนตรีแต่ละชิ้น  เอาออกมาแบบนั้น  แน่นอนว่า balance แต่ละชิ้น ไม่ดีแน่ๆ


ความเสียหายที่เกิดขึ้น  ไม่สามารถย้อนไปแก้ไขได้
หลายๆครั้ง ผู้ว่าจ้าง ไม่กล้าเข้าไปก้าวก่าย signal routing แบบละเอียด เพราะไว้ใจในความเป็นมืออาชีพของคนทำงาน

ฝากเป็นอุทาหรณ์ สำหรับท่านที่รับงานเสียง ที่ต้องทำงานร่วมกับงานภาพด้วยนะครับ
ทีมภาพก็เช่นกัน   ก็ต้อง เช็คกับทีมเสียงด้วยว่า เค้าปล่อยสัญญาณอะไรมาให้เรา
ไม่ใช่ว่า แค่เสียงดัง สัญญาณมา  ก็จบ  แบบนั้นเสี่ยงมาก เหมือนกรณีข้างต้นครับ



ด้วยความปรารถนาดีกับเพื่อนๆพี่ๆ ในวงการครับ

 :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:








หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ชัย ประจวบ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 13:54:53 น.
 :thank1: :thank1: :thank1:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: อู๊ด โคจร ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 13:59:52 น.
โรงแรมแห่งหนึ่ง มีหลายสาขา จริงๆ เจ้าของต้องรวยมากๆแน่ๆเลย  :thank1: :thank1: :thank1:

อขบคุณครับ ที่นำประสปการณ์ดีๆมาเล่าสู่กันฟัง ผมถนัดดูภาพครับ เสียงเปิดดังไม่ได้มันอายเขา  ;D ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: อมตะนคร ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 14:36:15 น.
ฺแบบนี้ระดับเสียงที่บันทึกคนละอย่างกะเสียงสดเลยครับ พลาดสูงอย่างท่านว่าจริงๆ
ปกติถ้าผมต่อให้ก็ออก Matrix หรือไม่ก็บางทีปรับ Driverack ให้ Main ออกเพิ่มอีกสอง หรือไม่ก็ REC OUT

แล้วค่อยเอา DI-Box มาพ่วงไว้ให้ กลัวไฟย้อนกลับมาพังบอร์ดเราด้วยครับ :cheer:

สงสัยอีกนิดครับ หลังจากนั้นท่าน ขชล แก้ปัญหายังไงต่อ...
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 14:45:00 น.
ฺแบบนี้ระดับเสียงที่บันทึกคนละอย่างกะเสียงสดเลยครับ พลาดสูงอย่างท่านว่าจริงๆ
ปกติถ้าผมต่อให้ก็ออก Matrix หรือไม่ก็บางทีปรับ Driverack ให้ Main ออกเพิ่มอีกสอง หรือไม่ก็ REC OUT

แล้วค่อยเอา DI-Box มาพ่วงไว้ให้ กลัวไฟย้อนกลับมาพังบอร์ดเราด้วยครับ :cheer:

สงสัยอีกนิดครับ หลังจากนั้นท่าน ขชล แก้ปัญหายังไงต่อ...

ผมเพิ่งรู้ ตอนฟังเสียงวิดีโอที่บันทึกครับ  หลังจากงานจบไปแล้ว 3 วัน
พลาดจริงๆ  ทำอะไรไม่ได้

งานที่สอง นี่พลาดมาก  ทั้งๆที่เคยพลาดมาครั้งนึงแล้ว
แต่ก็อย่างว่า เราเป็นแค่คนจ้าง  ไม่มีเวลาลงไปดูรายละเอียดถึงขั้นว่า เค้าต่อสายกันยังไง เพราะต้องดูหลายๆอย่างในงาน ไม่ใช่แค่ด้านโปรดักชั่น
ดีเทลต่างๆด้านเทคนิคเป็นหน้าที่ของทีมเสียง กับทีมภาพไปคุยกัน

เป็นคนจ้างที่ไม่ละเอียดรอบคอบเองครับ

หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: MP ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 14:45:23 น.
ฺแบบนี้ระดับเสียงที่บันทึกคนละอย่างกะเสียงสดเลยครับ พลาดสูงอย่างท่านว่าจริงๆ
ปกติถ้าผมต่อให้ก็ออก Matrix หรือไม่ก็บางทีปรับ Driverack ให้ Main ออกเพิ่มอีกสอง หรือไม่ก็ REC OUT

แล้วค่อยเอา DI-Box มาพ่วงไว้ให้ กลัวไฟย้อนกลับมาพังบอร์ดเราด้วยครับ :cheer:

สงสัยอีกนิดครับ หลังจากนั้นท่าน ขชล แก้ปัญหายังไงต่อ...

ทำใจ แล้วชวนตาอู๊ดไปซ่อง  ;D
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ภูวดิษฐ์ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 15:28:23 น.
โรงแรมแห่งหนึ่ง มีหลายสาขา จริงๆ เจ้าของต้องรวยมากๆแน่ๆเลย  :thank1: :thank1: :thank1:

อขบคุณครับ ที่นำประสปการณ์ดีๆมาเล่าสู่กันฟัง ผมถนัดดูภาพครับ เสียงเปิดดังไม่ได้มันอายเขา  ;D ;D ;D ;D

ตาอู๊ด  ชอบดูภาพ  XXXXXX  แหง๋ม ๆ
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: นพ สุพรรณ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 15:50:21 น.
งานแบบนี้ไม่ต้องจ้างพี่น่ะ  ทำไม่เป็น  :party:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 15:56:12 น.
งานแบบนี้ไม่ต้องจ้างพี่น่ะ  ทำไม่เป็น  :party:

งั้นเดี๋ยวเอาไมค์จ่อลำโพงก็ได้ครับ

ฮ่วยยย  :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

 :D :D :D :D


หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: เกวียนไทย ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 16:22:02 น.
ขอบคุณประดับเป็นความรู้ :beer:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: นพ สุพรรณ ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 16:43:32 น.
งั้นเดี๋ยวเอาไมค์จ่อลำโพงก็ได้ครับ

ฮ่วยยย  :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

 :D :D :D :D




ว่าแต่มันคิดได้ไง ส่ง pre fade ให้

คราวหน้าเตรียม rca / jack phone สองเส้น di สองช่อง สายยาวๆไปด้วยเลย เลือกเสียบเอา
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: เด็กชายเคยโสด ที่ วันที่ 4 มิถุนายน 2015, 18:41:07 น.
ผมพวมสิบอกว่า di-box เลย พวกหวงซ่อง
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: mixmas ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 06:06:07 น.
 :th2: :thank1: :flower:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: Batman ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 07:46:47 น.
ต้องโทษคนจ้าง อิ อิ
 :cheer:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: อมตะนคร ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 08:57:57 น.
ทำใจ แล้วชวนตาอู๊ดไปซ่อง  ;D

 :cry: :th1:
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ริช ดอกรัก ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 09:16:40 น.
...ไม่ถึงเวลางาน ไม่จัดการ
...ถึงเวลา...สายสัญญาณเข้ามิก ไม่ก็เตรียมมา
...ถามหาปลั๊กไฟ จะชาร์จอะไรหลายอย่าง
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: หม่อง เมืองสิงห์ ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 09:29:47 น.
ผมพวมสิบอกว่า di-box เลย พวกหวงซ่อง
ใช้ชุด wireless monitor อย่างที่น้าหมอเอามาให้เล่นที่เพชรบูรณ์ ผมว่า..น่าจะผ่านนะ..
หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 09:34:50 น.
ทีมภาพเตรียมสายมาให้ทุกอย่าง
มีทุกรูปแบบ XLR  TRS  RCA  3.5mm   
เพราะไม่รู้ว่าเจ้าของมิกซ์ จะอนุญาตหรืออนุเคราะห์ ให้เสียบสัญญาณออกที่รูไหนได้บ้าง

จะส่งเป็น unbalanced / balanced หรือผ่าน Wireless  ก็ไม่ใช่ประเด็น
เรื่อง Physical I/O Connection ไม่น่าห่วงเท่าเจ้าของมิกซ์ ปล่อยสัญญาณอะไรออกมาให้

ของแบบนี้ มันไม่ไม่ใช่แค่ว่า เสียบได้ มีเสียงออก แล้วจบ
ประเด็นสำคัญอยู่ที่ความรู้ความเข้าใจในเรื่องของ signal routing ของมิกซ์ตัวเอง

 :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

หัวข้อ: Re: ทีมเสียง ส่งสัญญาณแบบ Pre-Fader ให้ทีมภาพ คนซวยคือลูกค้า
เริ่มหัวข้อโดย: ขอชอลอ ที่ วันที่ 5 มิถุนายน 2015, 09:47:20 น.
หมายเหตุ

กระทู้นี้มิได้มีเจตนาต่อว่าคนทำงานเครื่องเสียงแต่อย่างใด

หากท่านคิดว่าการจ้างมารับงานเครื่องเสียง ในเรื่องของ Sound Reinforcement 
ทั้งระบบตั้งแต่ไมค์ คาราโอเกะ เครื่องดนตรี  Playerต่างๆ ฯลฯ
แล้วท่านก็มิกซ์ๆ ปรับปรุงแต่งเสียง  จนเป็นเสียงสำเร็จ ออกแอมป์ออกลำโพงให้คนในงานฟัง
มีการแบ่งเสียงบางส่วน ไปออกที่มอนิเตอร์ (ถ้ามี)
มีการเอาเสียงที่ปรุงแต่งเสร็จ ไปบันทึกเสียงการแสดงสด (ถ้ามี)
โดยไม่ติดปัญหาใดๆ

นั่นถือว่า ท่านได้ทำหน้าที่ของท่านได้อย่างสมบูรณ์แล้ว

อย่างอื่น ท่านไม่ต้องไปรับผิดชอบอะไร   เพราะมันอยู่นอก SCOPE  5555


 :cheer: :cheer: :cheer: